时璟丽：风电政策和面临问题分析（文字实录）

　　另外，现在社会有一些影响，审批权下放到地方之后，卖路条的问题的存在，就是因为，现在的经济政策尤其是电价政策中给买路条留出了这样的空间。所以我觉得发展的时空的不合理以及其它电力规划这种问题引起的限电问题，确实不应该由电价政策全部承担和解决的。电价政策考虑到现在风电的行业面临的已经出现的限电的情况，我个人觉得考虑10﹪，或者三北地区考虑15﹪左右的限电，临时限电措施确确实实是合理的。但是我们确实不能考虑20﹪左右的限电。因为电价是要执行20年的。如果要按照能源局在去年的风能大会提出来的，3到5年内基本解决限电的问题，那就意味着，3到5年之后，风电行业会获得超高的利润，获得超高利润潜在的这种情况，将来的政策怎么样来调整，将会是一个难题。所以，应该适度的考虑限电，而不是全部考虑目前的限电水平。另外，还要从长期的发展来看，无论风机制造业还是风电开发企业，还是要长期的靠电价调整。电价的逐步调整对整个风电产业的发展是有力的。就像我说的，对于新建项目来说，如果电价不调整的话，承担20﹪左右的限电水平。但是对于既往的一些项目，比如是2010年建的,，2010建的时候，企业可能只考虑5﹪的限电，甚至没有考虑限电。但是最后盘子做大了，发电量不增加，限电比例增高，对于既往建设的风电项目，只会使它的经济性逐渐的下降，所以从长期看，即使从企业的发展的角度来看，我觉得电价的逐步的调整，也确实是必须的。不要只看到现在的利益，这几个月的利益，一年内的利益，就赶紧抢装一部分。从市场角度是可以的。但是希望大家从长远的角度来看，对于风电电价的逐步的调整，逐步的下调的话，要有一个平常心，在未来的话，就像德国一样，电价调整的频率，比如变成两年一次，甚至一年一次，我们做研究的也提出来，要这样小步快跑，而不是像既往那样，五年不要动，一动的话就动四分钱。这对于行业确实会有很大的影响。
　　时璟丽：还有一个问题，就是我们怎么来看风电未来的成本的变化。在今年8月份的时候，能源局上报国务院的文件中，提出了可再生能源发电的成本的目标。专家提出来到2020年风电要达到与火电上网电价平价的水平。光伏要达到与销售电价平价的水平。这个文件的出具，确实出了很大的难题。因为我们根据今年上半年的全国各地区的风电发电量来看的话，全国风电度电补贴水平比例水平超过了2毛钱，所以从2014年到2020年只有六年的时间。如果把2毛钱的差距缩小，这绝对是有很大的挑战的。我们也是在今年上半年的时候做了相应的研究，当时没有提出来用平价的形式，但是对于这个研究来说，从平价这个角度来说的话，实现评价有很大条件。平价这个条件要考虑两方面的因素，一个是风电自身方面的因素，一个是火电方面的因素。从风电自身方面的因素，主要有三点，一个是限电问题基本解决，也就是说到2020年，我们三北地区限电水平控制在5﹪以内，这样的情况下，我们可以使风电电价水平再降低5分钱左右。如果一点没有限电的话，风电电价可以再降低8分钱水平。另外，我们通过风电自身的技术进步和成本下降，可以降低5到8分钱每度电，为什么可以降低这么高，这是基于现在的5毛1到6毛1的电价水平。事实上，从2014年到2020年风电智能机补再降低2到3分钱左右。我们就可以实现。这个从我们风电行业来说，难度不是很大的。并且可实现度也是比较高的。再一个就是风电发展的布局调整。那如果我们放眼到2020年，2014年到2020年我们国家的东中部地区，风电装机规模会比较大，有条件建设的话，已经建设成了。到2020年之后，我们国家陆上风电的建设可能还是以三北地区为主，所以风电发展的布局调整，对于风电和火电的评价的影响是非常小的。这样看来，风电自身的话，对于实现平价，他所能够得到的贡献的话，差不多是1毛钱到1毛5左右。这样的话我们的差距还有5分钱到1毛钱每度电的水平。这个水平的话，我们就需要看火电的电价，会不会有一定的调整。
　　煤炭的价格变化以及对煤电成本的影响确实不确定性很大。从2005年到2012年我们一直认为煤电的价格是要保持一个缓慢上升的水平。但事实上，从2012年之后，我们已经连续2次全国普调煤电的标杆电价。所以，未来，比如说到2020年煤电的价格，自身成本能够增加多少，电价能够上升多少，确实是一个不确定的数字。当然我们在做测算的时候，我们要按照3分钱每度电这样增加的一个水平。到2020年比现在的基础上增加3到5分钱。最多就是这样，也可能是不动的。所以另外影响煤电电价水平的因素，税收的影响，包括资源税，环境税和碳税。但是资源税和环境税是从现在费的角度转换回来的，所以它不会对煤电的价格造成影响。造成影响的可能就是碳税。我们一直说有碳税也有碳交易，它会对煤电的成本造成一定的影响。这个影响在2020年以前是非常有限的。因为碳税的水平或者是碳交易的价格的水平不会一下子提升的很多，这个影响可能就是1到2分钱。所以，关键的因素还是在电价的机制改革，以及煤电的运作方式的影响。因为现在的煤电之所以会给造成风电这么大规模的限电，就是因为火电的装机。风电的装机在每年不断的增加，煤电的装机也在不断的增加。可是我们电力消费的增速的话，这两年是放缓的。煤电一直采用每年达到一定的运营小时数这样的水平。也就是说它参与调峰的容量非常非常有限，至少保证煤电现在每年，全国平均的小时数还都是超过4800小时这样一个水平。它没有给风电让出一定的空间。如果煤电要为风电调峰的话，意味着煤电的运营小时数要下降。可能从全国的4800小时降到4700或者是4600.哪怕是降100小时，应该说给风电一个限电的空间的话，风电就不会有这么严重的限电问题。但和煤电合标杆定价的时候，是按照4800合的，或者是4900，甚至5000合的，那把运营小时数降低，正常的话，就该把煤电的价格水平提升。所以我觉得，关键的因素还是电价机制的改革。一个煤电运营方式的影响，如果我们真是能够考虑从风电到可再生能源的整个的发展对我们环境作出贡献的角度出发，我们适度对煤电运行方式进行调整，让它们降低一定的小时数，同时从政策的连续性上来说，适度调高煤电的电价，起到的效果就是，煤电的电价会有一定的上升。风电的限电水平会有大幅度的一个下降。同时给风电的市场，放出更大的空间。在这样的一种情况下，我觉得才能够真正实现2020年风电和火电的平价。如果延续现在的水平的话，我觉得到2020年风电行业尽自己最大的努力，可以使风电和火电的差距缩小到5分钱的这样一个水平。但是达到平价的目标的话，还是有很大的难度的。