主持人施鹏飞:我先把今天嘉宾介绍一下,第一个龙源代表是我们张宝全先生,另外一位是Tore Engevik,他是挪威一个风电开发商。还有李书升是我们中国节能投资公司,还有胡国栋先生是大唐新能源的,还有余维洲是中国风电集团的代表,最后是吕联成是UPC,由六位开发商的代表。
刚才两个论坛是风电整机和风电零部件的论坛,他们共同提出今年风电发展到这步,他们感觉到是冬季来临最困难的时期。我们这个议题看看我们开发商符合看待中国风电在高速增长,成为世界最大的风电大国以后可能面临的哪些问题?
我们开始有这么几个议题,先请各位开发商代表,除了挪威的,他在中国没有风电项目,请中国一些开发商先简单陈述一下自己的观点。我的第一个问题就是今年在政府严格控制项目核准的规模和银行收紧贷款形势下,作为中国的开发商对于你们如何来做进一步的发展,陈述一下你们自己的观点?从龙源开始。
张宝全:今年国家能源局提出风电发展的三个转变,核准管理也加强了。我们认为这些政策不是限制风电的发展,应该是规范风电发展,保障风电健康可持续发展。所以我们用户积极响应执行新的政策,新的办法。我们要调整的是我们要在风电前期工作,要加强质量和深度,做好风电项目的各项外部条件,尤其是GW的条件,积极申报计划。这个基础上,我们进一步开展前期工作,也根据这个计划我们安排和调整我的年度拓展计划,这是关于核准的变化,我们是这样的情况。
关于信贷,确实国内信贷情况非常紧张,资金成本也确实上升很快。我们想通过各种途径和我们自身优势,我们龙源还是完全有能力满足我们风电发展所需要的资金,我们有四方面优势,第一我们自有资金比较多,09年香港上市筹集170多亿资金,够我们10、11、12年发展资本金的支出。第二我们有比较好的信誉,国内外投资银行对我们的资金实力、开发实力、管理能力比较认可,国内两大评价机构给我们都是AAA级的评级,我们融资比较有优势。
第一有资金,第二信誉比较好,第三我们采取多种多样的渠道融资。第一是传统的商业银行贷款渠道,2010年底我们多家银行对我们守信额度是1000亿,可使用额度650亿,还有债券市场,企业融资债券,私募债券等等。还有保险资金的渠道,委托贷款渠道等等。我们高度集中保障资金链的安全,谢谢。
主持人施鹏飞:下面有请中节能的李总谈谈。
李书升:大家上午好,施老让讲一讲风电在严格控制项目规划和银行收紧情况下讲讲,我先谈一下行业情况。我认为风电经过一段时间高速发展,进入到正常发展,我觉得这是一种必然。事物的发展规律都是波浪式前进,螺旋式上升。不能把现在的发展看成一种下跌,而是过去高速变成常态的过程。这种情况下开发商应该坚持什么样的原则,也谈谈感想,我觉得可能所谓开发商有一个策略转变,由过去规模扩张型向质量效益型的转变。过去我们讲谁大,回头看我们效益怎么样,应当由规模扩张转向效益。
所以一个公司来讲,如何提高效益呢?我觉得起码是说在自身下功夫上有四个方面,第一首先在项目上可能就得优中选优,不能说是上去就不行。第二是风场,我们在座规模都很大,也有精细化管理问题。向管理要效益。第三还有一个改造创新问题,过去我们一些风机由于适应国产化的要求和快速扩张的要求,技术标准还是不高的。如何提高现有风电场的效率还是我们考虑的第三方面。第四方面是人才提升的问题,过去节能风电,过去四个人就能够进入节能风电,现在经过六七年的发展,不是来一个员工就能适应中节能发展的要求,包括它的管理、体系、技术标准以及整个企业的文化都有很多的肯定。因此加强员工的培训,理念的培训,技术的培训,适应公司发展的需要,人才提升也是非常重要的方面。我觉得现有形势下,施老提出来的问题我谈点感想。
第二讲讲节能风电,我和胡总还有张总还也区别,我是中节能环保集团下属二级公司,中国节能环保是国资委旗下唯一在节能环保唯一的国家级公司。我们定的基本原则就是有规模的效应和有效应的规模相统一,不求最大但求最好。在做强的同时,争取扩大规模。所以说提的这个问题目前国家出台这些东西可能对我们冲击还小一些,我想在这方面讲这几条。
主持人施鹏飞:谢谢,下面胡总讲。
胡国栋:各位领导、各位嘉宾大家上午好,我是大唐新能源公司胡国栋,首先向各位介绍一下大唐新能源发展经历,我们公司是2004年成立,第一个项目3万千瓦在05年发电的。到去年我们的装机超过400万千瓦。大唐新能源的发展就是中国风电发展的一个完整的缩影。中国风电快速发展从05年起,到去年到了非常高的阶段。他经过了一个快速的跳跃式的发展之后,必然要进入一个稳定持续这么一个阶段。不但是风电行业,所有行业都是这样。进入这个行业之后,国家能源局及时调整了发展策略,从注重速度到注重效率转移,从注重规模到注重质量这么转移,我觉得在国家各个政府部门非常英明的决策,也是我们开发商非常环境的一个决策。
从我们公司现在的状况,从县到市到省里的过程,没有非常好的规划。现在也是逐渐,我们公司从原来县公司到全国性公司又到上市,又到走向国际。我们也经过了逐渐的规范的发展这么一个过程。正是因为我们的发展过程和国家的发展行业正好相匹配。在今年大家觉得风电遇到寒冬情况下,实际今年项目核准超过去年,比我们去年翻一倍。去年是100多万,今年是200多万。包括明年、后年我们每年风电发展都超过200万的规模。
因此我觉得我们对中国的风电发展我们是非常有信心,在这个过程我们遇到的问题不一样,核准方式、核准速度写问题可能有些变化。总体我们有相信,我也希望大家对中国的风电行业有信心。
去年12月份刚刚上市,资金比较充裕,贷款对成本相对高一些。工程进度上没有什么影响。另外上市之后我们可以发债还有其他的融资模式。我们感觉我们从前期到建设这一块都按照正常发展,而且不断没有减速还在增速,就是这样的情况。
余维洲:中国风电集团大家可能都知道,我们是07年香港上市的一个上市企业,是一个外资股份制的企业。我们香港整个风电集团,国内又有一个内制的投资公司,协和风力发电投资有限公司。大家看到电场打的协和、中国风电这两家都是我们一家企业,都是共同的股东。现在并网到150多万这样的规模。
施老师提的话题我想说一下我们公司应对的策略。审批严格之后,我们从去年开始为了进一步尽快做大做强,我们也看到北方风电在并网、运行、审批上都很艰难。现在我们在国内24个省都成立了分公司,同时开发风电,这样我们一个项目的规模也是很可观,一个是科大我们原来少的,我们克服这样的困难,我们都设立了分支机构。今年在南方设备都有投产的项目。明年可能南方非商业地区风电可能投产超过我们北方,这是第一个应对策略。
第二就是国外积极寻求我们的发展,我们在菲律宾、澳大利亚、泰国,北美、西非这些国家我们都相应有分支机构,有一些项目要投产。在做前期开发和建设工作。
第三我们也在往太阳能方面转,现在今年我们已经在青海要投一个三万千瓦光伏项目,在江苏包括屋顶电站都在涉足,这是我们应对的一个策略。
在资金上今年年初在香港发了9亿的企业债,去年我们利润4亿多,今年利润会好于去年。目前有10多亿的现金,应对目前开发没有任何问题。我们现在风机价格下降到7000块钱的话,100万投产有6、7亿,资金量没有什么问题。在香港上市这种平台外资金融机构,我们跟国外很多金融机构建立很长期联系,国内工行、建行跟我们有相对授信,资金上没有什么太大的问题。把风电建设和审批都收紧了,更有利于以后的健康发展。过去肥肉吃多了,啃骨头锻炼锻炼身体,对以后发展有好处。现在我们南方6米左右的风还是很不错,没有限电,我们风机的技术在进步。国家这种调控,我觉得是让我们想到更好的办法,开发商多想应对策略,对我们风机制造商也提高他的技术进步水平,应对这种情况。对这种收紧,我们持怀疑态度,我觉得大家都能够更理性搞风电。技术上大家风机制造厂,我们国家资源分布,南方、海边,这些年都扎根都集中在北方,南方、海边没有大规模开发,这样可以让大家更广阔和国外的市场。国内我们看我们风机这么便宜,出口应对国外市场,对这个我们怀疑态度,积极应对。
主持人施鹏飞:吕先生从外资投资中国风电厂讲一下。