原能源局长张国宝：电价高并不能仅归结于成本

　　记者：我觉得很多人都不清楚这个问题。
　　张国宝：你三峡的电过去是每度电，当然每个地方都不一样，东北可能少一点，大体上是按照每度电两分钱来收，农网改造也是一样。
　　记者：关于电价的事情其实也是一直争论挺多的，因为大家认为能源局没有定价权，定价权在发改委。
　　张国宝：这个问题我回答过无数遍，你要在媒体上搜一搜都可以搜到，你要问的话我还可以回答你。当时成立能源局的时候有很多人说电价就应该放到能源局来管，你管了办天管不到电价，成立能源部的呼声当中也有一条，就是说关于能源的权力太分散，比如说定价权不在能源局，矿产资源也不在能源局，这是大家关心能源的一个表现，但是是否可行，我觉得还要深入研究。
　　比如说当时我也思考过这个问题，假如说大家认为能源价格应该能源局管，那交通价格是不是应该归交通部管，飞机票价，火车票价，出租车价，那么大家吃饭米、面是不是应该农业部管，水站你喝的自来水是不是应该水利部或者承建部门来管，那么如果每个专业部门都去管自己管辖范围内的价格的话，很可能更加快发电。
　　因为你听到的呼声都是埋怨，这个能源价格太低了，应该给我涨点，而且我不用跟别人商量，我就可以涨，那么交通部门也不用跟能源部门商量我也可以涨，最后结果是什么？是更加推高了电价。所以我认为你仔细想一想的话，不应该放在各个专业领域，可能还应该超过专业部门以外的第三者，来进行综合，但是众部门应该发表自己的意见，所以当时我争取一个权力，你涨价也好，你降价也好，你应该征求，至于说你听不听，你听多说，可以在全国范围内综合考虑，但是你应该听取专业部门，但是不能由专业部门自行来决定这个价格该不该涨，如果涨的话，进一步的推高价格。
　　记者：其实这可能也是电价改革的一个呼吁改革的原因，价格能不能交给市场，不是政府来去定价。
　　张国宝：当然很理想，我也希望这样，问题是大家能不能说的清楚，怎么样叫做归市场管，比如说我们就拿煤电来讲，煤短缺、煤涨价了，那么电费也应该相应的涨，你涨多少，得商议，那么这样的结果你可能电价也会涨的比较快，那个时候我们老百姓的生活是不是能够承受，我们的整个工业的竞争力会不会受到影响，是不是都不需要管。
　　我觉得大家好像觉得美国就应该是这样，就是自由经济，实际上美国也不是这样，美国的电价也不是他说了算，说你煤涨多少，我电也涨多少，它需要三方商业，一个就是消费者，一个是生产者，还要有政府，要几家人来协调的解决，美国也要决定价格。所以我不知道大家心目当中的交给市场管是什么概念，谁是市场，谁是最后决定权。
　　记者：当然也有人认为如果说电网企业多了一些，竞争会多一些，您认为民间资本进入电力行业现在有什么限制？
　　张国宝：这个民营企业首先讲发电在改革以后已经进入了，但是还是很有障碍，我可以举出很多的民营企业在电力行业当中的投资，比如说像广东的珠江，是搞房地产的，阳江发电厂就是它在投，这个应该民营企业很多了。外资企业也有，像过去美国的IES公司，在中国阳城电厂就是它投的，但是卖掉了，也有外资企业。港资投的也有，像中华电力，中华电力就属于香港的私人企业，大亚湾核电站就有它的股份，这个已经分开了，或者像华润，在中国也有投资。所以外资、民企、国企、地方国企多种所有制都有，我觉得在这一块儿应该说没有什么歧视，应该是放开。
　　现在在输出这一块儿，到目前为止，确实还是两大问题，这里面有地方资本，比如说南方电网，有相当部分是广东省的资产，这一点我也提建议，其实这一块儿可以学其他的行业，允许民营资本，比如说铁路线，不一定百分之百都是由铁道部来管，也可以吸纳运营的人来管，他们现在也在解决这个问题。
　　记者：电力改革的前景如何？
　　张国宝：大家说电力体制改革好也好，不好也好，不能凭想象，要仔细分析，就是我们现在的这种制度或者这种改革，到底有哪些是适应正常的发展，有哪些阻碍，不要空谈，电力体制不好，你说哪一条，是阻碍了它的发展，那我们就改哪条。