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林伯强:雾霾问题本质是能源问题

2014-05-14 来源:中国电力报 浏览数:3153

  中国电力报:我有个疑惑,为什么美国煤炭资源多价格低,但在能源消费结构中所占的比例也很低?

  林伯强:美国的煤炭实际上是原产品的价格比较低,但他们的环保成本很高,在利用过程中负外部性已经内部化了,所以价格就很高。美国是全球煤炭储量最多的国家,它的开采成本也是很低的,但它的成本主要用于发电时的环境成本。

  中国电力报:请您比较一下中美两国能源产品价格的形成方式。

  林伯强:我们主要是成本加成法,美国主要还是市场定价,这两者还是有差异的。成本加成法主要是政府定价,比如说煤炭。我们的石油、天然气还是跟着国际走。美国是市场定价,加上政府监管,政府主要是通过制定环境标准、执法来实现监管目标,当然也包括新能源的补贴。

  中国电力报:为什么能源价格调整起来那么困难?

  林伯强:因为他们的社会目标不一样。能源价格或者说电力价格永远是我们所说的三角形,包括支撑经济增长,支持全民用电,支持环境可持续发展,任何一个国家在任何一个点,价格都是来平衡这三个方面的。每一个发展阶段的侧重不一样,我们现在可能比较侧重经济增长,让居民都用上电,这是政府的责任。而发达国家就更侧重环境,当其他两个目标不需要考虑的情况下,它的价格就可以“走出去”了。而且它的居民收入普遍较高,支付能力也比较强。

  “新能源发展不能仅看装机数量”

  中国电力报:有观点认为,新能源的发展规模决定着未来能源的出路,您怎么看待?

  林伯强:未来5年中国最有发展前景的应该是风电,其次是太阳能。但新能源面临的最核心问题是短期补贴和中长期并网问题。新能源成本较高、质量较差、竞争力有限,离开补贴难以存活,而能不能把风电及时上电网卖掉,是一个较大的瓶颈,且由于我国太阳能和风电都在西部地区,输送到有市场的地方去就是一种挑战。此外,中国的核电、深海油气、潮汐能、水电等能源的发展也受到技术、安全、环境或潜能等问题的制约和挑战。

  中国电力报:有报道说世界上一些国家已经做到风电价格比煤电价格更有竞争力。

  林伯强:这个说法不完全对。目前风电价格能和煤电竞争就已经很了不起了。

  对于消费者来讲,看的是贡献并不是装机多少,装机量再大,没有发电量是没有用的。而且我认为,即使再进一步提高煤炭的价格,也不会高过清洁能源。像美国风电的价格比较低是因为政府给的补贴比较多,甚至有些地区鼓励老百姓用风电,不要钱的,发电企业只拿政府的补贴就够了。

  中国电力报:目前新能源汽车的开发和推广比较热,对此您持怎样观点?

  林伯强:电动汽车能够一定程度解决城市环境问题,但它是否是清洁的,需要看电力来源是怎样。如果用煤炭来发电,那并不清洁。所以从某种意义上,电动汽车仅仅是提供一个可能。中国电动汽车的关键并不是为了解决能源结构的问题,而是为了解决能源安全的问题,解决石油对外依存度的问题。

  中国电力报:最后,请您简单预测一下,未来我们的电力需求增速会是怎样的?

  林伯强:如果经济比较好的话,用电量与GDP是1比1的关系,今年很可能就是7.5%。

 

【延伸阅读】

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阅读上文 >> 风电运维的发展方向是什么?
阅读下文 >> 大唐新能源在风电运维道路上的思考

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