记者:现行的《大气污染防治法》不足之处应怎样完善?
柴发合:原来的法律重污染防治,没把大气环境质量的改善作为立法根据和考核政府的约束指标。污染防治工作本身要做好,但更重要的是环境质量有所改善。以这个为核心,建立环境管理体制,规范政府行为。
第二,关键的一些制度,包括环境标准、排污许可证、怎么动员全民参与、产业结构、能源结构怎么调整、扬尘及机动车污染怎么控制,围绕这些问题,建立相应的控制体系和方法体系,明确各个部门的职责,明确相关部门的义务和责任。原来法律中都有,但都不具体。
第三,保护公民健康、社会信息公开、动员社会全面参与监督,需要很大的加强。还有,大气污染为什么老得不到扼制?违法成本低,守法成本高一直是个问题。违法成本不光要体现在经济上,处罚力度大大提高,对排污者和监管人员,在刑罚处罚上都要更严厉。
制定灰霾控制总体技术路线
记者:为了治理灰霾,中国科学院欲斥资5亿元建立世界最大灰霾实验室,航天新光公司与航天一院18所联合研制生产蒸汽闪爆样机(可把有机垃圾通过高温高压蒸汽闪爆方式,转为有机肥料)。不难看出,灰霾之下,人们正在思考各种对策,但归根结底,您觉得根治灰霾,需要怎么做?
柴发合:治理灰霾关键有这么几点:
第一对它的特征认识要进一步深化,在科学上进一步做研究。
第二,灰霾是综合性的影响结果,需要制定更好的灰霾控制总体技术路线和技术方法。需要总体方案,不仅是技术。
第三,围绕灰霾的防治,健全环境管理的制度和体系,包括污染物控制的思路、区域联防联控的机制、排污许可证为主对固定源的管理,以及未来对移动污染源的管理,都要进行研究。
第四,要开发更为高效的污染控制措施,一部分针对源,一部分是保护公众健康的措施。
记者:控制灰霾的总体技术路线和技术方法,需要从哪些层面去制定?
柴发合:大气污染防治行动计划是到2017年的,更长远的中长期计划,应该赶快进行科学制定。这是第一个维度,是时间的维度。
第二个,涉及层面,包括中央地方和城市,都需制定这样的规划。
第三,这种规划的制定,特别是灰霾的污染防治,涉及各个部门,不光是环保部门,能源、通信、交通、建设等部门都应参与进去。
第四,一定要体现对多种污染物的控制,后面还要关注臭氧污染。