曾鸣：首先要明确一点，交叉补贴的问题只能逐步解决。为了测算交叉补贴到底需要多少钱、谁补贴谁的问题，我们在交叉补贴问题较为突出的贵州省做过相关课题。我们发现，如果钢铁企业不再承担交叉补贴，而是选择大用户直购电，那么其电价会降低、生产成本会下降，企业竞争力和产品销售量会提升，进而推高当地GDP和税收，并间接转变为居民收入，从而增强居民的电价承受能力。按照我们的计算，大约还需要29亿元的补贴资金。在大用户直购电全面放开之后，因无法通过高电价来取得交叉补贴资金，所以需要国家事先准备29亿元的资金，并将其放在明处，由暗补改为明补，进而慢慢解决交叉补贴问题。
最难解决的还是交叉补贴
中国能源报：9号文是利好分布式能源的，那么发电企业会不会进一步介入分布式领域？
曾鸣：对，一定会。这不光是发电问题，还是分布式能源的发展问题。过去都是集中式，现在搞分布式，政策应该给予鼓励。
当前很多新建园区都可以建分布式，即自发自用，余量上网。需要注意的是，“兜底性的售电公司不要参与竞争性业务；不允许竞争性售电公司架设电网，用户工程除外”的说法，并不适用于分布式，因为分布式能源需要架设微网。
中国能源报：这让人想起了智能电网，那么智能电网和能源互联网是什么关系？
曾鸣：最近清华大学在香山组织了一次会议，国外的专家也来参加了。对于这个问题，大家争论了三天，结果谁都说服不了谁，不欢而散。
我现在是国家能源局国家能源互联网行动计划和产业联盟筹备组组长，最近开了不少会，我们也达成了一个共识，即不急于给能源互联网下定义，只说能源互联网有什么特征、有什么用。
个人认为，智能电网更多强调自身的自动化、智能化，能源互联网则更加注重与市场各方分享、对等；智能电网是基础，能源互联网依靠智能电网实现能源的整体优化。
中国能源报：按照9号文精神，对于企业的自备电厂情况会如何处理？
曾鸣：这是一个敏感话题。当前很多小电厂绞尽脑汁想把自己变成自备电厂。事实上，如果自备电厂是能源梯级利用的，就应该鼓励。同时，9号文既然规定用户可以自由选择供电商，那就没有理由限制自备，但前提是不能伤害他人利益。
所以，第一，不管容量大小，凡是燃煤发电机组，都要满足相应节能环保要求；第二，对于自备容量正好能满足自身需求的电厂，无须更多约束，但是，当自备容量小于自身需求时，需要大电网为其备用，这就需要支付备用服务费用；当自备容量大于自身需要时，企业不能向其周围用户卖电，以防导致小垄断。
中国能源报：这样来看，电改的确是比较复杂的事？
曾鸣：当然。但其中最难解决的还是交叉补贴。例如，居民用电现在实行阶梯电价，用得越多价格越高。但根据经济学原理，用得越多价格应该越低，因为边际成本是越来越低的。
目前居民电价确实较低，从节能方面讲，阶梯电价也是合理的。但我个人认为，最高阶梯电价涨到边际成本水平后就不应再涨了，因为此时已经不需要交叉补贴了。
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