国家发改委副主任、国家能源局局长张国宝
[主持人]:感谢张局长,也感谢媒体朋友。 [19:48]
[张国宝]:你应该回答的比我还好。 [19:47]
[记者]:奥巴马政府曾经谈到发展新能源都是他兄弟,他对自己的国家提出这样的观点,为什么会对中国有这么多责难呢? [19:47]
[张国宝]:我认为他如果要执意要这么做的话,真正受损的是美国,从道义上来讲,我刚才举的这些事实,如果真正摊开在全世界的媒体面前,它是站不住脚的,丢脸的只会是他自己,而且会把美国的更多的补助暴露在世界各国的面前,他打不赢这场贸易战。第二,对中国贸易真正的损失,我刚才举了,我们只有出口到美国三台风机,对我们有什么影响。他只是在担心“狼来了”,“狼”实际没有来。 [19:47]
[记者]:能否再跟我们阐述一下如果美国这样做会造成什么样的后果? [19:46]
[张国宝]:我刚才举到了美国2009年复苏和可再投资法案,我早就知道美国有这个法定。我在若干年以前到美国看地铁,美国的地铁大部分都从加拿大采购来的,加拿大的公司告诉我,根据美国By America的条款,明确规定有60%、70%的工作量在美国完成,美国指责我们的正是他们自己这样做的,美国朋友可以查查是不是有这样的法案。所以我刚才用了中国的谚语“只许州官放火,不许百姓点灯”。如果再要引用一个中国的成语“叶公好龙”也很合适,美国对中国能源结构比例当中的煤炭比较高排放问题一直在施加压力,正当我们大力发展可再生能源和清洁能源的时候,他又要对我们进行发难,可真正“龙来了”的时候他又害怕了。 [19:46]
[张国宝]:完全不符合事实,2003年-2005年我们投标的时候有不少人外国风电制造商和中国的企业联合起来参加投标,包括有一家民营企业叫华睿公司,它曾经和GE公司、维斯塔斯都参与过中国的项目的投标,也中过标,从2005年以后他们投标、中标的概率变得非常小,主要的原因价格比中国贵的多。其中1千瓦的设备价格贵出1-2千人民币,所以他们来投标的相对比较少,而他们愿意自己找,而不愿意投标,自己找买家去卖。就拿最近一次,我看到媒体报道也比较多,中国搞了一次海上风电招标,维斯塔斯也参加了,但是它没有中标,原因在我们当中没有任何歧视外国的制造商条款,我们没有这样的规定。过去的美国贸易代表也曾经向中国抱怨过,你们有70%不符合要求,这个我们早就取消了。我们最近进行海上风电招标当中,没有特别的条款说必须是国内的风电设备制造商,或者必须达到国产化的比例是多少,没有。既然你说到这个问题,我很有兴趣向你介绍美国方面是怎么做的。美国2009年公布了美国复苏和再投资的法案》,这个《法案》当中对美国的可再生能源、能源效率、智能电网、碳捕捉等等进行补贴,其中补贴再生能源252亿美金。在这个法案当中专门设置了叫做购买美国货的条款,是这个法案当中的1605条,这个条款明确规定要求美国公共建筑和工程从该法案所获得的资金只能用于购买美国本土生产的钢铁和各种制成品。美国的能源部能效和可再生部门,英文缩写叫“EEIE”,在2010年8月16日做出了有效性为六个月的临时规定,要求获得资助的太阳能光伏发电项目必须采购在美国生产的光伏组件,或者使用美国产的电池片的进口组件,这就是它的规定。 [19:45]
[记者]:有关风电招标这一块,有说风电招标面向中小企业? [19:45]
[张国宝]:有的。我们到现在为止生产的各类分机的主要设计专利都是从外国公司手里买的,完全自主产权开发的极少数。据我知道买的大部分是欧洲风电公司的比较多,有R…(英)、F…(英),都是从它们那里买的专利,这个情况是这样的。另外,刚才有记者也问到了关于太阳能的问题,据我掌握的数据2009年50%的太阳能材料是从国外进口的,50%当中其中主要的卖家就是美国的H…(英)向中国出口多晶硅的材料,大概金额要达20亿美金左右。另外我们生产太阳能的,几乎60%-70%的设备是从国外进口,而其中大部分是从美国进口。 [19:45]
[记者]:据我们了解,在新能源领域里面,我们产品60%-70%技术都是从国外进口的,我们出口的产品里面大额的利润是被国外的企业卷走了,这有一些详细的相关的统计数据? [19:44]
[张国宝]:这个问题我看到报道,前几天商务部做了公开的声明,我就不再重复了。本来用官样文章到这就可以画句号了。但是我很愿意回答你的问题,原来我在发改委就管过稀土,原来在上一届政府,朱镕基当总理的时候,就提到过中国稀土管理混乱的问题。中国确实是稀土资源非常丰富,但是我们的稀土企业非常之多,出口也非常之混乱,稀土真是卖了土价钱,这个事实是有的。 [19:43]
[新华社记者]:因制造太阳能电池等一些元素,他们认为中国对稀土采取一些管制措施,中国出口稀土的价格非常便宜了,您对美国就对中国稀土采取管制措施的话,您是持怎样的态度? [19:42]
[张国宝]:这些问题你们直接可以向企业了解,或者通过招标的机构了解是否有这些条例。 [19:41]
[记者]:在美国的301条款中,有一条是中国对本土风能企业投标价格给予5%的优惠,将外资企业排除在联合碳减排的奖励之外,而且要求外资和国企合资,并将生产移到中国。不知道它这个情况是否属实? [19:40]
[张国宝]:我和美方交往当中始终秉持一个真诚的态度,特别是可再生和新能源领域,这是人类面临共同的问题,包括在过去相当长时间,我们和美国能源部交往的过程中,他们也非常愿意在新能源领域跟中国进行合作,包括共同建立新能源的研发基金,支持新能源研发。我一直秉持这样的理念跟美国进行各式各样的对话,包括中美战略对话也提到了这样的问题,包括能源政策对话都提到了在新能源领域当中进行合作一些问题。尽管和各位媒体朋友介绍了我们向美方提出的愿望,愿意和他们视频对话,他们始终不给我们日期,他们的日期也一改再改,我在任何时候也愿意跟美国进行对话,而且这种对话,我建议也欢迎媒体出席。 [19:40]