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后来我又经历了上海的大小(扬三港)，当时修了一个东海大桥，同样也提出来要收费，要不然三十公里海上建的桥谁来还钱，所以每个集装箱要收一定的费用，可是有人提出，每一次过东海大桥，要收这么多钱，人家的船为什么要到你这儿来，卸到釜山或者高雄不就可以了，干嘛到上海来，所以这个钱不能收，那么你不收这个侨谁来还，同样利用综合效应来还，最后市政府也做出决定，东海大桥不收费。这样的话，大量吸收集装箱到(大小扬)，现在(大小扬)一年的集装箱已经超过香港的数字。
所以我们在权衡还贷机制的时候，短期利益和长期利益怎么摆布，我讲这个例子就是想让光伏投资商你们想想，是多向国家要补贴还是努力降低成本比较好。风电太阳能没有燃料成本，为什么发电成本比燃煤还要高呢？可再生能源发电成本主要由贷款财务成本，设备折旧等构成，现在这几年虽然可再生能源有困难，但是搞风电投资的基本还是能赚钱的，主要是由于投资成本在不断下降。这里我想顺便说一下补贴，国家对于风机制造商或者太阳能板是没有补贴的，会前我请教了一些同志，我印象当中没有什么补贴，我们补贴是补在电价上，现在美国欧洲就说我们有补贴，我们实际上竞争很激烈，现在你看搞设备的人，其实成本是很苦的，他们竞争很激烈，像风电一千瓦设备价钱只有四千块钱，所以这个竞争非常激烈，补贴只补在电价上，但是现在外面就有人说某某风机制造商得到政府巨额补贴，我想这不是事实，所以我们不要授人以柄。要真正看看，我觉得刚才有个同志发言，大家讲得非常好。
我们在设备上政府现在实际上没有补贴。从降低风电、太阳能成本的角度来分析，补贴补在哪个环节，我认为也是可以研究的。例如为了减少财务成本，能不能给风电、太阳能贷款定向降准，新能源贷款能不能也给予定向降准，或者给予补贴贷款，延长贷款期限，延长折旧年限，这些措施也能够降低发电成本，不是一定要补在电价上，如果你采取这些措施，同样能够降低发电成本，这就是所谓软成本和硬成本的关系，在电价上要逐步做到以其他能源的发电有竞争力，风电和太阳能发电，能不能做到和燃煤发电价格有竞争力，这是我们新能源能不能发展起来的很大问题。我认为发展不起来有两个因素，首先新能源价格还是比常规能源价格要贵。另外它的电不可调，甚至把它叫做“垃圾电”，这两个因素是制约新能源发展的很大因素。
我最近搜集的资料稍微多一点，其中有一篇叫做可再生能源发电成本，已经能够和火电比肩，世界性的可再生能源成本已经在技术的下降，可再生能源贵的常识正在成为历史。以美国一千瓦时的协议价格为例，风力发电最低价格达到2.5美分，3美分左右的协议在不断涌现，光伏发电也出现了期限为25年，价格不到7美分的协议，这已经达到了比火电、核能大规模发电还要低，至少也有七成的水平，再考虑的减税因素实际上还会略高，即使如此，价格依然很高。在得克萨斯州三美分是一般水平，在以风力发电量称雄的得克萨斯州，甚至有创2.5美分的例子，也就是说，政府在十年内还优惠2.2美分，在最初的十年，价格也仅为五美分左右，考虑到整个协议期，价格还要低。在得克萨斯州和中西部决定建设火力发电，反而需要勇气，现在我们是建新能源需要勇气，在美国是建火力发电需要勇气，倒过来了。这个文章里面举到投资之神巴菲特的论断，就是风力最便宜。他成立一个公司叫中美能源公司，与西门子签订了10亿美元风力发电采购协议，在此之前巴菲特曾经说要在爱德华州投资20亿美元进行风力开发，现在已经有十亿美元投进去了，他认为风力发电成本是有竞争力的，认为风力是取代老化的煤炭发电很好的选择。
我再举一个美国得克萨斯州奥斯丁能源，这个公司想在25年当中以一千瓦时低于0.5美分的价格购买光伏电力，现在响应奥斯丁的企业已经有三十多家，都愿意以这个价格来做光伏发电，其中大多数与奥斯丁公司相比毫不逊色，也就是说，奥斯丁并不是冒着亏本的风险提出这样条件的。另外美国给前十年享受每千瓦时2.2美分的优惠税收。现在美国大体上风力2.8—5.5美分，光伏发电4.5美分左右，生物质9—16美分，核电是13美分，从这些数字大家可以看到，可再生能源已经是和传统能源有竞争力了。现在光伏发电的价格已经降到2009的1/3左右，奥斯丁以30年平均成本来做判断，到二十年以后，燃料成本为零的可再生能源完成折旧，优势还将更大。其实在奥斯丁采购之前，美国有一个叫第一太阳能，我估计在座很多同志都熟悉这家公司，它与新墨西哥洲一家公司也签订了协议，价格是5.79美分，建设费用可以降到1美元/瓦以下。最后的结论，成本高将不再是探索可再生能源的前提条件了。当然我们国家可能做到这个还有一定距离，至少说我们已经看到了这个方向，如果经过各种能力，使得可再生能源和常规能源有竞争力，不是不可以达到的，是指日可待的。
另外影响可再生能源发展，还有一个因素，就是电网公司认为风电、太阳能不可调控，甚至把它叫做“垃圾电”，除了认识上的问题以外，从技术层面一定要配置一定容量的电池蓄能电站进行调节，这在美国已经非常重视，并为电站投资运营商普遍所接受。利用加州和夏威夷十分重视新能源发展，要把可再生能源发电比例提高到35%以上，他们对新建燃气电厂也实行公开招标，选定投资运营商，但是条件是必须绑定一定条件的蓄能挑战，在解决可再生能源并网难的问题上，蓄能产业在市场中获得了发展的重要契机，无论是项目数量还是装机规模，美国与日本依然是重要的蓄能释放应用国家，分别占到40%和39%的全球装机容量份额，日本在钠硫、液硫电池都处于国际领先水平，2013年，德国推动蓄能产业方面的动作较大，2013年和2014年两年，共计划投资5000万欧元，对新购买蓄能系统的用户直接进行补贴，德国在未来五年的蓄能装机容量有望达到200万千瓦时。
由于时间关系，我就讲这些！谢谢大家！
