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胡学浩：我给杨总提一个问题，首先我很同意你的观点，我们现在为什么搞风电呢？机遇两种可能：第一，非可再生能源的枯竭，我们要利用可再生能源。第二就是环保。以前煤炭有污染，所以我们要开发可再生能源。可再生能源现在有风能、太阳能、生物质能很多。我们国家风能发展最快，原因可能就是价钱最便宜、技术最成熟，所以比较容易，大家都首先搞这个，太阳光比较贵，生物质能还要收到生质数量的限制。但是我有一个问题不太明白，风能是不可控不可调。前两年我在上海参加一个日本公司的介绍，它提出来，它用一个300千瓦的电池补充400千瓦的风电机组，可以使输出是平的、稳定的，它用这样一个补偿的办法，补充到可控了。一般像中国5000千瓦的投资煤电，风电千瓦是两倍投资的话，电池是25000，这就是5倍。煤电不是不好吗，它对保护环境有影响，就要强制性脱硫、脱硝，这个钱就要厂家出，你负责发电也要解决环保问题。对于核电来说，核电只能做极核，不可调。对于核电站来说就要建纯水性能，那是它的责任。那风电有没有责任去搞一个补偿装置？为什么不希望这个东西呢？就是不可调、不可测，变化又很快，但是这个责任到现在为止没有搞清楚的，煤电是清楚的，核电也是清楚的，那风电由谁管？调节由电网承担吗？刚才王所长提了几个方法，那其他配比，比如煤电机组多了，电科院跟美国的一个专家交流，美国专家就说了，将来如果风电机组多的地方，我们煤电的备用容量要提高，这是它的解决办法。风电是一个厂家，煤电是一个厂家，我为什么要提高备用呢？我不知道补偿办法或者稳定它的稳定输出办法是由谁承担？是用其他的热电、火电承担，还是你自己解决？这个我不知道国外怎么弄，也不知道我们国家的政策是什么。
杨校生：谢谢你的提问，你的提问非常好。首先说它的不可调度，不能召之即来、挥之即去，是说它的资源，它就是如此，你想用就要适应它。可再生能源，没有煤炭、没有石油的时候还是用可再生能源，那是粗粮，但是现在细粮吃习惯了。只有可再生能源是持续化的，核电也可以，那核电能持续吗？不可能。
刚才周所长讲经济问题，经济问题是个变化的问题，在不断发展。过去污染不值钱，随便污染，现在污染值钱了，成本上去了。这个成本谁承担？是社会承担，现在没有说哪个污染，哪个电厂所有责任都承担了。风电的发展，可再生能源的发展，它是解决社会可持续发展的需要，它的很多工作是社会做贡献的，它需要社会对它进行配套，而不是风电厂一个人配套。一个标准的风电厂，4.95万千瓦，大概5个亿的投资，它能解决什么问题呢？我听到有人说不行，你得配套，你自己要把它搞平了，你要建立大量的储存设施，如果这个给风电，那就是判了风电的死刑，你让它补充，等于让它不发展。所以要社会化的配套。风电也可以进行一定的调度，你想让它发展就是调度了，本来发10万千瓦，那我发8万，也可以调度，只能往下调度，不能往上调度。这种资源应该是社会化的大配套、社会化的大协作，包括在那儿建大型的储存设施，这都是技术问题，是可以解决的，要通过技术和管理的办法解决，而不是让发电厂自己去解决。如果让它自己解决，没有一个发电厂能够起来，而且现在风力发电也是很困难的。我希望是社会化的配套。国外来讲，基本上你要调度，你掏钱的。
提问：请问现在风力发电的制造业是属于国家保护的产业，尤其对国内的制造业有一定的保护性政策，这个政策会是持续性的吗？将来如何面对国际自由市场的挑战？打算迎接这个挑战吗？其他的再生能源，比如太阳能会不会也有这样的保护性政策呢？
余丹柯：这是非常好的问题。我非常同意杨总的观点。政策推动因素是行业发展的重要因素，但是我认为以后不会这样，经济性已经往我们预想的方向发展，成本在下降，技术水平在提高。周所长的讲话也是让大家感受到有这么大的压力，让行业有更清醒的认识，这个也很好。
风电行业的发展，除了刚才谈到的风资源本身情况外，还有国际竞争的问题，我们怎么应付？之所以风电行业是现在这样的模式，没有进行另外的补充，基本上走过的就是国外风电行业发展的模式，最早是用政策贷款做的点厂，运营模式也是和欧洲、德国、丹麦、美国这些国家大体类似，包括把价格更加明确化了。在这个过程当中，风电发展肯定需要政府和社会的支持，因为这方面中国政府也承受很大的影响。昨天温总理还在讲，我们对于气候变化的应对，其中有一条是可再生能源要增加到10%，这是政府从社会责任以及全球竞争的前提下提出来的目标，我们在这个行业里面所作的努力就是帮助国家实现这个目标，肯定需要得到社会上的支持，包括对于一些高成本，我相信高成本分摊到大家以后，对未来是一个有利的事情。这个行业本身也是在和国外进行竞争，无论是风电开发企业还是风电制造企业，我恰恰认为这是我们的竞争优势。从企业本身来讲，在过去的两年中间有很多国外大的开发商找到我们要签长期的批量采购合同，每年采购200台或者300台，安装到欧洲去，安装到美国去，这是我们自己应对气候变化外，在世界市场上也是发展的动力。我们现在走出去，收购很多欧洲发展公司，很多国内企业也在搞自主研发。所以将来随着技术的进步，随着产业的升级，我相信这也是我们在世界上有竞争力的一个行业。
