2011北京国际风能大会暨展览会企业家论坛论笔录

　　我想问在座老总，我也一直思索这个问题，我觉得竞争是好东西，竞争可以促进行业的发展，促进技术创新，促进成本的提高，促进水平的提高。为什么到中国以后不仅是我们风电行业，其他行业也存在这个问题。往往竞争到了过度的阶段，风电场业在中国发展有五年时间，五年一个新的行业一下做到过度竞争的行业，所有产能过剩等等，价格战，在其他行业上演的问题在风电也上演了。国外竞争也是有的，为什么不会导致恶性竞争。你们针对这种情况有什么建议？从机制、体制甚至从政府、行业角度来讲有什么真知灼见，能解决这个竞争的问题。首先有请应太福总裁，他来谈一谈能不能给我们一些智慧，在中国怎么解决恶性竞争的问题，怎么把开发商的钱也分我们零部件一些。
　　应太福：你说的很对，实际上中国价格要比其他地方低很多，我相信中国会成为零部件很大出口商。现在很多人是指望印度市场，因为他的成本很低。我觉得美国一些零部件生产已经移到印度，他们国家也有类似举动。我们希望在中国地方政府层面上得到支持，建设更好基础设施，能够支持LM这样的公司在中国设立自己的业务，不知道这样做对中国经济来说是不是就可持续性。我觉得中国所做不仅仅是风能，而是把风电做成经济发展一部分来抓，中国也在鼓励行业发展，创造竞争氛围，制定相关的规则，这些规则使得质量第一，竞争能力差的企业得到自然的淘汰，促进产品出口。
　　大家看一下华锐风电、金风还有联合电力，他们都在全球市场上有拓展。HCMC虽然公司不大，但是在美国有很好的发展，甚至在马尔代夫，在印度他们也有自己的业务。中国的企业走出国门不断国际化，我们注意到中国价格战在其他地方也比较少见。
　　主持人秦海岩：还是没有回答我的问题，我们还是请中国企业家，我觉得叶片可能比齿轮箱、比发电机最有过之而无不及，请国内两个叶片企业谈谈怎么解决这个问题，你们有什么好的建议？我们现在要保证好的质量就亏本，怎么办？先请张总先说。
　　张定金：谢谢主持人，竞争是市场经济一个必然结果，中国风电发展到现在是非常的正常，没有什么奇怪的。给大家感受是相同的，中国情况跟国际不一样，中国还是正在发展中一个国家和发达国家相比，确确实实这方面很多东西无法相比。在中国么多企业进入，中国现在整个制造业，叶片商，中国的叶片制造商加起来比全球的叶片制造商还要多。中国可能占国际70、80%，这个条件下产生竞争毋庸置疑。
　　这个经济如果是靠企业刺激起来，解决问题是解决不了，最后肯定要死一批企业，因为没有行业发展，没有死的行业，只有死的企业。我认为其实要解决这个问题，在中国除了大家比较理性，比较强调质量，强调渡电成本，强调20年寿命这个不是问题。最重要就是在规则上面来改进，比如怎么样来鼓励竞争、鼓励发展。比如我们的特许权招标，我们能不能改变一下改革的成分占的权重，我觉得相对比较理性概念就是应该有一个大家公认的价格标准，比如把他定在4200块钱一千瓦，这个时候作为整机上你应该按照这个价格提供什么质量，质量高、质量好的产品来中标，鼓励先进的。我说的话不代表别人观点，咱们这种体制下，领导者都是短期，反正我这任期间把我规模做上去我好升官，短期质量价格必须是要满足要求。后面的问题后面的人去解决。现在大家都会说，你的价格是这样，别人比你更低的价格，比你有更低的提供，永远是无止境的。这个行业有基本的规律。质量是需要成本的，没有成本，你不可能做好的质量。从来我就不相信有免费的午餐，我也不相信有什么物美价廉。这是相对而言，中国整个制造业水平没有特别的成熟，能做到全世界最先进的吗？像做飞机，波音787，都是人家工业革命几百年形成整个工业技术的积淀造成的。中国这方面还没有达到这个程度，这方面理性就是每一个企业家希望得到，每一个人都说自己的产品是好的，每一个人希望获得更多的利润。这个条件下，整个行业变化，是任何个体企业家、经营者，作为微观主体是不能够解决这个问题。我认为要解决这个问题，虽然说市场经济条件下我们不强调政府引导，在积极方面，政府还是应该在政策方面给予改变性，这样可以解决根本问题。要不然我们还是解决不了这个问题。
　　陈淳：我觉得张总讲的非常对，竞争实际上从我的角度来看，我觉得竞争是不可避免，是一个必然的事情。中国现在的竞争我感觉恶性或者是对行业会造成一定影响。对行业影响，前一个主题的时候大家一直在谈的问题就是质量，会影响到质量。我想一方面竞争是不可避免。另一方面在中国这种情况、环境下、竞争又会给质量和成本带来很大的困惑，所以应该解这个题。
　　一方面我们感觉希望政府和行业能够做一些工作，不是说去修改规则或者是保护企业。应该做什么？一方面把主机和我们零部件的供应商能不能结合起来，更紧密的来合作，通过紧密合作来抑制价格的下滑。不是大家无序来竞争，单独来看价格，这是一个方面。
　　另外一方面，为什么中国企业经不起竞争，一旦竞争我们会对质量产生担忧，这可能行业要规范质量标准，这是很关键一点。在国外大家说认证，一定要强调认证，中国我们也都在做，也都在花很大精力，制定很严格的质量标准，这个就是很好的进步。在统一标准下面，这种竞争，在统一质量标准下的竞争，我想是一个良性好的竞争。
　　从企业本身来讲，刚才您讲抱怨或者放弃，我觉得不是解决问题的根本办法。策略来讲，一个是要坚持品质、坚持创新，通过创新，通过品牌来保证企业的发展。不要这个时候微利，我就降低成本，我就降低质量标准要求，把成本也降下来，我跟着去市场去拼，这样整个行业就会跨掉。另一方面也是要坚持信念，对行业的信念，不要说快速发展的时候，利润比较好的时候就是朝阳产业，竞争的时候说个不行了，夕阳产业。要坚持，这是我对竞争的看法。
　　主持人秦海岩：关于竞争问题确实比较热点的问题，我认为叶片企业身受其害，用了不太好的词，各位老总对于竞争问题，了刚才三位谈的见解之外，还有什么更好更有智慧的见解。
　　罗虹：关于竞争肯定是不可避免，下一步竞争也是短期内最有效的方法。跟我们企业经历有关系，我们一直谈质量、技术、服务，希望主机厂和电力公司能给我们在价格上更理性，重视这些东西。可是我们认为我们谈的很多，可是很少有企业有独到的载质量上、技术上、服务商让上游企业实际获得好处。如果是说能做到这一点的话，怎么说呢？水不会自动向高处流，一定有一个抽水机，什么东西呢？你要用这些东西实际上给上游企业获得好处。关于技术，我们一般认为我们要进入任何一个行业里边去，我们一定要有新的技术，我们把它定义成颠覆性的技术。因为这个技术使我们的产品跟别人不同，其实我向台上有些老总推荐我们产品的时候也是这样，我们肯定不会去重复简单的产品的仿制，而是完全不同的产品推上去。这个进程是很漫长的，零部件向电力公司推荐我们的服务，我们从一年半以前就找各大电力公司谈，没有人理我们。今年就不同了，很多电力公司发现他的产品可能要走出质保期了，首先想到我们，我们有很多解决方案，我们有一些服务小组，主动到各分场去对我们产品进行质量检测和跟踪，我们当时要求所有装我们产品的风机，每一年我们一定对这个轴承做一个检验。所以说最后我们用了一年半的时间，现在我们有一部分的企业就接受了我们这样的理念。技术带来竞争的好处，我们在轴承的时候，06年起步的时候，提出与全世界所有生产这个产品不同的技术，核心技术方案。由于采用集装技术给我们获得很高成本降低，我们这几年对成本的降低不是那么敏感。
　　主持人秦海岩：刚才谈了竞争问题，我也简单总结一下，我觉得几位谈了几个观点，一个是中国的市场经济体制刚开始还不完善，需要继续完善我们市场规则，比如提高我们标准、标准执行力度，依靠认证、检测认证提高标准执行力度，使大家站在一个公平起跑线上来竞争。
　　第二点作为企业角度来讲，我们要靠给客户创造价值，你到底能给客户带来什么价值，我想这样才能真正不是靠同质化，为什么竞争这么激烈，很重要问题就是中国的同质化水平太高。企业自身角度来讲要杜绝这个，靠我们创新，靠我们服务，还是围绕社会价值来出发避免跟别人同质化竞争。
　　就引出下一个问题，创新的问题，创新是很重要一个。创新这个词也是老生常谈，在中国还是内容行业一样，创新是挺难的。往往在中国创新很难 成为先驱，往往成为先烈了。我们风机部件行业创新就更难，因为我们要满足上游整机开发商的要求，我看这几年我们基本上跟整机场跑，别人搞1.5，你要搞1.5，别人搞得3兆瓦，你要搞3兆瓦。38米叶片突然不存在了，所有客户用88、92都出来了，导致一些企业38米就等于还没有使用基本上没有产生利润，模具就闲置了，弄得很被动。
　　我想怎么解决这些问题？我们作为部件厂怎么能创新，我想在座从齿轮箱企业的温总开始。