新能源我们要摸索,也要改造眼前的问题。我们大量的能源是由电机带动的,所以要改变眼前的问题,甚至一、二十年的问题,就需要变频技术。变频技术在行业的应用,变频技术用于很多行业,人类不管发明什么能源都要驱动。驱动的话,我们刚才谈到了电动汽车也好,它实际上也是要带驱动的,也离不开变频技术,包括军事工业,地铁、轻轨、甚至包括我们的生物医药也是离不开变频技术的。所以变频技术延伸的领域是非常广阔的。
我想讲讲目前变频技术和国外的差距。变频技术最早是ABB和西门子,包括美国的罗宾汉,包括日本的一些企业在做。中国接触这个领域是在上个世纪90年代末期。最早做的应该是在96年,通过这10多年的发展,从目前来说技术领域我们是跟那些大的公司差别已经不大了。但是我们跟他们唯一的差别是两个方面,一个是方面是零部件的制作方面,像ABB、西门子是可以自己生产零件,我们就要依赖进口零件。因此在关键技术方面存在零件的封锁。另一方面是品牌,变频器是配件,很多方面是可以综合投标的。比如说现在风能发电,它用的很多也是变频器。他们掌握的技术我们都已经掌握了,但是我们的市场占有率,包括跟他们的发明还是有差距。
张其生:
非常高兴有这个机会和大家交流,我是荣信股份的。荣信股份成立了11个年头,做了三个行业,一个是电网的安全运行,一个是节能降耗,一个是新能源。荣信股份是07年3月份在深交所上市,股票号码是002123,是当时的第一家主业是做ITVC的公司。目前在应征性无孔装置,在全球无论是装机容量还是单机容量都是最大的,应该说超过了ABB和西门子的综合。它主要的作用是维持电网的稳定,保持电网电压和频率的稳定。同时荣信公司在这个领域里开发了我们国家的电力输送问题用SVC解决了输变线电路。第一家是GE,第二就是荣信公司。
再一个产品是节能降耗的产品。一个是风电的电流器,一个是变频器。像刘董事长讲的,我们两家做的是同样的产品。风电电流器上主要解决风电不稳,电网发电,我们做的风电电流器就解决了电网的发电问题。
还有一个产品是高压变频器,我们主要是针对大功率,高电压的等级。刘董事长讲得也比较详细。
我们还有一个领域是机车牵引的变流器。这是关于节能部分。
能源领域我们在北京去年成立了一个独资公司,主要是做余温、余压、余热的综合利用。主要是钢厂高炉的压榨发电,余热发电,余温发电。余温在目前也是一个新兴的行业,包括地热,60、70度以上的热水变成电能。这属于新能源领域,也属于节能降耗的领域。
再一个方向是新能源领域,我们做的是核聚变。其他讲的生物质能也好,风能也好,太阳能也好,我们做的是核聚变领域。我们有一个专家团队正在法国和专家合作。
陈家强:
很明显,大家对节能减排都不会有什么疑问。关键点是在金融风暴,金融危机下这些节能减排的项目什么样的情况。我想问一下石总,你们的公司在德国上市,据我们了解整个欧洲的股票市场受金融危机的影响是蛮大的。你们在德国上市以后,未来的筹资能力,或者是未来的发展,尤其是资本市场的运作会有一些什么期待?
石艾凡:
我是昨天刚刚从欧洲五国回来,包括德国。过去是两个目的,一个是我们跟投资人、基金经理的路演,第二个方面是有一些技术的引进,尤其在德国。因为垃圾行业全世界来看德国比较先进,同时我们又在德国上市。
德国在整个欧洲来看是很不好,无论是股票市场还是金融市场。我们的股票最高是40多欧元,现在可能是13、14欧元。但是经过我们的路演,一些基金公司非常看好这个行业。他认为现在是非常好的时机来买。从国内的方向来看,中央政府的4万亿拉动内需里面也有很多是在环保方面的。这方面对我们垃圾焚烧这个行业来看都是正面影响,以前可能由于资金的偏好,投入了其他很多方面。现在这种特殊情况下,政府既要考虑经济的发展、GDP的增长,同时也要考虑到政绩。固废处理方面,各地政府都非常重视。无论是小到县级市,大到北京、上海、天津这些直辖市,都分咐要求上马来做,有大有小。在这种金融危机的情况下,对于我们这个行业本身,尤其在中国反而是有很多机遇。
再具体说这个行业,它的收入主要来源于发电,电价。它是当地脱硫卖电价,再加0.25元。再就是垃圾处理费,第三是烧完的渣可以铺路,做公园铺路的砖。再一个收入是CDMA。说到垃圾处理有很多特点,比如说它的原料。其实它是一个发电厂,但是原料是垃圾,不是煤。这个原料不但永远不涨价,同时还反过来给我们钱。
它是一个特许经营的项目,一签30年,收益也很高,收入非常稳定。还有一些是BOO项目,可能是50年,土地用50年就50年。但是垃圾处理行业也有一些风险,比如说前期的谈判,处理费的价格,电价基本上是固定了。我们要在签协议的时候定下来,随着CPI,一些参数来调,2年一调,1年一调,这是市场当中的风险。在建设期容易延误,收益就要重新算了。当然还有运营风险,我们都可以通过上保险的方式来克服。
再就是国外投资人非常重视的中国的政策风险。我们在路演的时候大家问得很多,比如说随着排放标准的提高,现在大家最关心的是二恶英,其实还有氮氧化物也是致癌的。
会有人问你这个模型怎么算,将来怎么样。我们在特许经营协议里面都会列进去。可能还会问政府违约怎么办?我们也干过,上中国政府的一些违约协议。但是这有一定的成本,有保险费。
税收方面,做BOT项目本身资产本身是即征即退,没有营业税,所得税根据情况也是有一些优惠政策。谢谢。
陈家强:
我想从张总这边了解一下国内的股票市场,国内的金融市场受金融危机影响是最好的,您的感觉怎么样?
张其生:
刚才石总讲了他的一些情况,主持人问金融危机对我们的影响。荣信股份是03年3月28日上市的。这个股票表现一直很好,荣信股份是电力、电子行业中第一家上市公司。上市一个月股价超过了100元。这两年经过配送,股市由6000多点降到2000点的时候,荣信股份的股价基本上是没变的。金融危机对于我们的股价基本上影响不是很大。因为荣信股份的特点决定的,它的特点是科技引领性的高新技术公司。实际上目前这个行业,政策引导的倾向,行业的发展以及科技引领型的企业,这些企业相对来说受这方面的影响比较小一些。同样的情况下,企业之间有了压力,他希望能够通过技术进步技术的改革来降低成本,同时他也希望通过技术进步来维持企业电力系统运行的安全性。我们企业解决了这个问题,因此它受外部的影响还是小的。