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绿色国度联盟执行主席
记者：目前，长沙县正在打造中国第一个“零碳县”，并付出了诸多实践，如碳排放普查、零碳规划等。但于长沙县居民而言，短时间可能难以看到低碳的实效，如何引导老百姓自觉参与低碳行动中来?
莫：最大的挑战在于让人们改变行为，而且这种工作不是一时半会，也不是一年两年，而是需要很长时间的努力。根据丹麦的经验和做法，我们必须要有很好的理由来支撑你所做的这项改变工作，包括其必要性和可持续性都要讲清楚。举一个有意思的例子。2008年，受金融危机影响，哥本哈根房价严重下滑，但唯独有一个滨海区域房价不降反增。这个区域原来是一个工业区，污染很严重，当地政府做了一个重要的决定，即必须治理污染让其变得清洁，而且要在海滨建房子。整治的结果是这个海滨的海水变得非常干净，干净到人们夏天可以在里面游泳，海景房修建得很漂亮，绿化很好，那个区域的房子也成为最适合居住和休闲的地方。因此说，要改变人们的行为是很困难的，必须要让他们看到实际效果。同时，还要让他们参与到整个决策和行动过程中来，看到前后的对比。
记者：朝着零碳县的目标，长沙县政府已完成了碳排放普查，推出了具体试点实施方案和政策法规，包括“坚持谁排放谁买单”等。在实施举措方面，您有何建议，能否介绍一些丹麦的经验?
莫：当你需要做重大改变时，必须有人先行先试，同时阐明尝试的理由，然后带动更多的人参与，这项先试的工作大多是由政府来主导，而且必须从基层做起。比如，在丹麦的幼儿园，如果有人上厕所忘记关水龙头，一定会有人提醒他或者上前帮忙关掉，节约用水。这一定是有人告诉过他们为什么需要这么做。所以，教育和信息告知很重要，我们可以通过媒体、海报、宣传册等方式做到这一点。另一个做法是坚持“大棒”和“胡萝卜”政策并举。大棒政策是指对工艺落后的排污大户征收重税，甚至关闭，严惩不贷，绝不手软。而胡萝卜是指对节能减排企业的补贴和优惠政策。这也是另一种改变人们行为的方式。
记：对于一个工业强县，除了政府投入外，还可以引入哪些主体投入低碳项目当中，如何实现投资回报?
莫：放眼风电领域，丹麦已经有非常强大的工业基础。在丹麦国内能源结构中，35%为风电。而且丹麦政府有个决定，到2020风能占比将将达到50%。同时，政府对这些风电投资者进行补贴，而且大部分投资者来自私营业主。很难想象，现在丹麦最便宜的电价来自陆地风电。所以，到如今丹麦有世界领先的风机制造和研发企业，也有投资者，已成为世界风电领先的国家。如果你专注做一个事情，而且在一个可接受的年限内让人看到前景，收获他们赢得的投资回报。
