由中国农业机械工业协会风力机械分会主办的“第五届中国风电后市场专题研讨会”,于2018年6月13-14日在上海市召开,本次会议主题"创新驱动 智慧未来",致力于探讨交流运行维护经验和创新服务,促进风电后市场的健康有序发展。6月13日下午举行的对话专场一 《创新驱动 降本增效》环节,就风电竞价上网,风电开发商如何应对展开讨论。
来自大唐新能源华东公司总经理赵向前、浙江龙源风力发电有限公司副总经理陈耿彪、河北建投新能源有限公司总经理谭建鑫、北京金风慧能技术有限公司副总经理达丽敏、国电联合动力技术有限公司副总经理毛经宇、上海电气风电集团有限公司工程服务分公司副总经理黄闯、东方电气风电有限公司董事长兼总经理贺建华、GE能源陆上风电业务大中华区总经理高进、米塔工业控制系统有限公司总经理桂向群等多位企业家,在13日下午 “创新驱动 降本增效”对话环节,就风电竞价上网,风电开发商如何应对展开讨论。
以下为发言内容:
主持人 中国农机工业协会风力机械分会副秘书长 候玉菡女士
侯玉菡:鼓掌欢迎他们的到来,鼓励一下他们今天下午说实话、说真话、说心里话。按常规业主为大,今天把问题先抛给业主的问题,是因为他们面临和我们一样的压力,在座的开发商领导,竞价上网了你们怎么办?赵总先来。
赵向前:我想讲三点。
大唐新能源华东公司总经理 赵向前先生
第一,竞价上网的十年,我是全过程的参与者。从竞价上网的角度来讲,海上风电开始的时候,大家不理解。但实际上海上风电没有特批权,就没有今天的海上风电,这一点来说,对我们国内现在海上风电发展应该起到很大的作用。所以说我非常赞同风电还继续要参与竞争,否则的话都是拍拍脑袋,多少钱,这个事情对产业发展没有什么好处。
第二,成本的问题,最近网上对风电的陆地成本声音很小,海上成本大家似乎感觉很有把握。但我们搞海上风电,差不多从东海的示范项目、如东的项目和今天的海上项目。我看到那个项目,我觉得是学者的口气,不是实践者的口气,因此也需要竞价上网。因为风电的成本目前我们在业内的人,大家可能都有个共识,风电是非常特殊的行业,过去十几年大发展,风电给我们政府、开发商造成一个误解,造成风电的五年,给大家划了五年的线,这五年感觉风电到底赚不赚钱?从海上和陆地来看,这个事情值得商榷。为什么我们一竞价上网电价就下来了,挣不挣钱谁也不吭声,十年前的海上风电竞价上网0.61元,当时看到肯定有人干这个事,但竞价完以后一直干不了,最后讨论到0.85元。这是我讲的第二个,要想降低成本,通过竞价上网这样一个模式会刺激我们的开发商,我们设备制造商和我们共同参与者实事求是对风电陆上和海上有一个明确的认识,毕竟至少20年的运营期。我们今天谈后市场的问题,实际上后市场前景很广大,前景也很模糊。
第三,提一个个人的想法,从我们风电竞价上网的角度来讲,从设计到设备到运营商必须要有共同的协商。其实风电这个问题来讲,恐怕设计的主体是风电制造商,而不是我们设计院,这是我们十几年的实践告诉我们,尤其是海上没有厂家实实在在的优化,设计的院是不顶数的,可能也是浪费的,特别是海风电的大规模开发,风电大规模成本投入的开发,有个标准统一的问题。我讲这三个都是个人的观点,有不对之处大家可以批评指正。
侯玉菡:赵总支持竞价上网,也提出协同。在龙源角度,陈总您觉得竞价上网,未来我们可能要面对的困难和难题都是什么,您那有没有现在可以考虑的一些可用的一些预案、方案有吗?
陈耿彪:很荣幸跟大家一起分享风电的感觉,我是2000年6月8日开始搞风电的,那时候也就2000多家,真的想不到风电发展这么迅速,风电发展的步伐和规模远远大于所有人的想象。
浙江龙源风力发电有限公司副总经理 陈耿彪先生
第二,风电这么大规模的发展,为什么发展?两个原因:一是当时国家能源法里面当时有3%的配额,导致我们所有各大发电企业拼命地圈地发展。二是还是利润很优惠,利润很优惠之后,大家看好风电发展。国家层面上可以通过竞价上网方式来优化我们电力结构,一方面要发展绿色能源,一方面要降本增效。但是我认为竞价上网之所以发展,作为后市场来说,无论竞价上网还是不竞价上网,对后市场的人来说,或者搞生产、搞运维的人来说是压力。作为企业来说,我在相同情况下,不管卖出去的价格是多少,但我的维护费用肯定是越低越好,我竞价上网就导致我利润的高低,但是无论是你有竞价上网,还是没有竞价上网,在我生产管理上肯定是追求企业利益最大化。我觉得竞价上网作为我们后市场的企业来说,应该是判断将来这个市场规模扩大的步伐有多大,可能接下去全国装机容量,对你们来说现在存量市场相当之大。作为后市场的老总来说,更关注的是管理的模式、管理的技术和管理的方式。而对这个竞价上网主要是作为供电企业来说,我要不要进行大规模投资,是投资收益,这是我个人的感觉。
侯玉菡:陈总说竞价上网只是关注于开发商项目现在收益的情况,你们未来的业务和你们业务的收益估计不会受影响。谭总您同意前面两位领导的结论吗?
谭建鑫:两位都是前辈,我非常的赞同,说到后市场,后市场叫竞价上网,我有一个自己可能不太成熟或者是一些看法。我想竞价上网,大家想可能是我们开发商之间竞争电价,但我想这个问题,我们可再生资源和基础风电存量还是非常大的,这个大家公认的。但国家下发了一系列的文件,包括配额制,后期的绿证。
河北建投新能源有限公司总经理 谭建鑫先生
我想用竞价的方式,我个人认为不完全是我们风电之间的竞争电价,而是风电和传统能源之间的竞争方式,这个恰恰是给我们整个风电行业带来巨大的推动力,让我们新的可再生资源从成本上、规模优势上、竞争力上要真正跟传统的进行竞争。我相信大的方向还确确实实是需要我们重新去思考的,从国家层面,就跟赵总讲的,当初在做一些海上风电招标的时候,都很难想象,最低能投到0.55元,当年的时候做不到。现在来看并不一定未来做不到,需要用平台,用方式来推动整个行业的发展,这个国家的导向非常清晰。接下来回到我们后市场平台大的背景,并不是我们完全要脱离,或者是紧紧依靠投资商,仅仅是依靠我们制造商能够单方面去推动。需要整个产业,整个行业共同联合起来,找到我们未来如何把我们可再生资源,把我们的风电从系统上,从生态环境体系上能够真正跟我们传统的能源在同排竞争。
侯玉菡:昨天我来了以后跟一些同行聊天,大家还有很多担忧,这个竞价上网来了,那么未来的电价越来越低了,我们这些做运维的、服务的、备品备件的会不会在链条里面不断地压缩成本,收益率会越来越低?听了这三位给我们的答复大家就可以增加信心,从这个会场走出去他们就可以协同了,也会跟我们一起协同,我相信他们不会压你们的价格,做服务的放心地把服务做好。
(根据发言整理,未经本人审阅)